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手術術前検査について質問です。わたしの病院では、心電図、胸部レ...

職場・人間関係
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ナースA
大学病院, 循環器科
手術術前検査について質問です。わたしの病院では、心電図、胸部レントゲン、肺機能検査、HIV、HCV、HBVは3ヶ月以内のものを基本的には揃えることになっています。3ヶ月以上経過している場合は、病棟看護師が医師に了承を予め得て、入室の時に手術室看護師に申し送ることになっています。ししかし、リウマチ科なんかは、HIVはとらない方針だから、確認しなくていいとリウマチ科の医師は言います。他の科も、3ヶ月以上のことがよくあるし、局麻のシャントはほぼ全員3ヶ月以上です。病棟看護師によっては申し送らないひともいるし、聞かれてもなんのことだかよくわかってないひともいます。手術室看護師も聞かないひともいて個人差があります。もし万が一患者かなにかあって、責任をとわれる可能性もあるわけだからはっきりしてほしいのですが、他の病院では術前検査のルールとかどうなってますか?
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    ナースB
    プリセプター, オペ室
    全身麻酔の症例に関しては3ヶ月以内のものが絶対です。その中でも結果が悪い物に関してはオペ前に取り直してもらっています。取り直しは執刀医にオペ室から直接お願いをしています。 病棟から申し送りは無く、オペ室にて術前の情報収集時に確認しています。
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    ナースA
    大学病院, 循環器科
    質問者
    3ヶ月以上の場合はオペ室から直接医師に依頼するのですか? 局麻は、少なくとも感染症は必須だと思うのですがどうしてますか?
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    ナースB
    プリセプター, オペ室
    オペ室から直接依頼しています。 感染、血型は絶対なのでとってもらっています。無い場合は入室できません。
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    ナースA
    大学病院, 循環器科
    質問者
    例えば小児や顔面骨折は肺機能はなくていいとか、小児はHIVとらなくていいとか、PTAは感染症とらなくていいとか、例外はありますか?その場合、例外症例は明確にマニュアル可されてますか?
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    ナースB
    プリセプター, オペ室
    呼吸機能検査ができない場合は血ガスを取る事になっています。主治医はんだんでお願いしています。マニュアル化まではされていないですね。
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    ナースA
    大学病院, 循環器科
    質問者
    参考までに、ちょんさんは、私立医大、国立医大、都立、民間総合病院などではどれにあたりますか? ない場合は入室できないということですが、局麻は、PTAや内シャントでも、血型、HIV、HCV、HBVとってますか?HIVは患者医療費負担が大きいとかで? 例外で全麻の検査項目で3ヶ月以上や、とってないものは、医師に毎回了承得ますよね?それとも、この症例は毎回とらない方針と一度了承得ているから永久的に了承の確認はいらないとかありますか?例えばPTAや足趾とか出血少ないからHIV毎回いらないから確認しなくていいとかありますか?
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    ナースB
    プリセプター, オペ室
    民間総合病院にあたります。 局所麻酔でも感染は全症例とっています。 もともとマニュアルがあったので、理由までは分からないです。 定時の場合、毎回取らないような例外症例は特別設けていないです。 緊急はまた別ですが。 出血が少ない場合でも針刺しなどの可能性があるので、検査は毎回しています。
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    ナースA
    大学病院, 循環器科
    質問者
    わたしの病院は師長によるとHIVは同意もいるし、費用もかかるから、必須ではないとか言うのですが、どうですか?
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    ナースA
    大学病院, 循環器科
    質問者
    基本的には、3ヶ月以内だけど、HIVは必須ではないとかそもそも言ってることが意味わからないです。必須ではないなら基本的にはって言う必要なくないですか?
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    ナースA
    大学病院, 循環器科
    質問者
    あと、局麻は輸血しないから血型いらないとかいう言い分もどうなんですかね?
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    ナースA
    大学病院, 循環器科
    質問者
    わたしがうるさいんでしょうか?それともわたしの病院がいい加減なんですか?
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    ナースA
    大学病院, 循環器科
    質問者
    病棟看護師の意見もお聞きしたいです。術前検査についてどう捉えてますか?わたしの病院では術前検査を揃ってることを確認し、揃ってない場合医師に確認するのは病棟看護師の仕事なはずなのに、それを理解していなかったり、スルーしてるひともいます。
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    ナースC
    リーダー, 外科
    前、働いていたところは術前検査は看護師でチェックしています。3ヶ月以上のものは看護師から先生に報告しています。 あとは麻酔科Drが術前検査の確認していて、必要だったら術前検査の依頼を主治医に伝えてますね。 大前提に主治医も術前検査の日付とかは確認していると思いますが...。
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    ナースA
    大学病院, 循環器科
    質問者
    看護師とは、病棟看護師のことですか?
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    ナースC
    リーダー, 外科
    そうです、病棟看護師のことです!
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    ナースA
    大学病院, 循環器科
    質問者
    報告したあととらなくていいと言われたものについては、入室のときに病棟看護師から手術室看護師に自発的に申し送りしますか?
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    ナースC
    リーダー, 外科
    オペ室の看護師さんに、その申し送りはしてないですね。 オペ室の看護師さんも情報収集してますし、3ヶ月以上前の検査結果でいい時はDrもカルテに記載していましたので! 前の病院では、オペ室への申し送りは必要最低限でカルテ記載されているものは送りしないので( -᷅_-᷄ )
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    ナースA
    大学病院, 循環器科
    質問者
    医師がカルテに書いてあればいいですけどね。うちは書いてすらいなくて完全スルーとかよくありたす。
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    ナースD
    一般病院, 救急科
    私の病院も病棟でしたが、3ヶ月以内の検査を全て揃えて居ました。チェックリストに添い検査が揃っているか、3ヶ月以内かを確認していました。 逆に転職したあと、オペ室に配属になりましたが病棟の検査項目が揃って居なかったり、Mなどの感染症も全く取ってなかったりなんだか微妙なところでした。
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    ナースA
    大学病院, 循環器科
    質問者
    ありがとうございます。転職後それを目の当たりして、なにかしましたか?それともそれについて自分がうるさく言うと空気を乱すからとかで、周りの雰囲気に合わせましたか?転職後の病院では術前検査についてまったく決まりがなかったのですか?決まりがあるけどなんとなく診療科判断になってたのですか?
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    ナースD
    一般病院, 救急科
    転職して、Mが取られてないことにびっくり指導者に聞きましたが、取らない事もあるんだよねーで終わりました。その後も何で取らないんですか?と師長や別の人にも聞きましたが、今そんな事より仕事を覚えて!と言われました。病棟看護師にも確認しましたが、指示がないので取りませんでしたとのことでした。 決まりはレントゲンなどの直前検査を含めて全て取りチェックすると決まりはありましたが、何故か採血以外の感染症は取られていたり無かったりで、その項目に関しては医師の指示があれば取るという感じでした。自分は色々と納得いかなくて結局3ヶ月で退職しましたが、患者と医療従事者の安全や何かあった時の事を考えてほしいなと思います。たかが検査でも大事なんだよと思うしきちんと申し送って欲しいって思いますよ😵義歯付けたままの病棟もありましたからね、その病院は😵
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    ナースA
    大学病院, 循環器科
    質問者
    やっぱりそうですよね。いい提案をしても、話の論点をはぐらかしてうやむやにするのはどこの師長もおなじなんですね。結局、納得できないひとはあきらめてやめるひとが多いみたいですね。わたしの場合ゾンビみたいに食らいついてくるので師長も相当こたえてるかもです。 義歯どころか、フェンタニルパッチつけてきてなんの申し送りもなかったり、抗がん剤ポート腕にあるのに申し送りないからあやうく血圧その腕ではかりそうになりました。そんなこともあったので入室のとき医者も含めて装着物確認してたら、そんな確認は医師が中にはいってから看護師だけでできないのかと医師から怒られる始末。患者のためだとわからないのか。そういう医師に対しては、じゃあんたが手術されるときは何にも確認しないで入れてやるわって思いますね。

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