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ここに質問していいのか分からないのですが、誰にも相談できず、質...

看護・お仕事
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ナースA
プリセプター, 内科
ここに質問していいのか分からないのですが、誰にも相談できず、質問することをお許しください😣 そして、長文なのですが、最後までお付き合いしていただければ幸いです。 現在1つの病院、同じ病棟に私の祖母と、その祖母の妹が入院しています。 祖母は、間質性肺炎からの腰椎圧迫骨折で現在ほぼ寝たきりです。認知症も著名にあります。 祖母の妹は肺腺癌からの骨転移で、現在内服・貼り薬の麻薬を使用しており、呼吸状態も悪く血痰も出ており咽頭ごろ音も著明です。 祖母の妹は認知症や脳転移はそこまで見られず意思疎通も、まだ可能です。 そんな2人のお見舞いを週に一度程度行っております。 そんな私も看護師なので、気になることもありつつ、感謝している気持ちの方が大きいし、大変そうな病棟なので、何も言わずに感謝の気持ちだけを述べ過ごしてきました。 本日もお見舞いに行くと、まず祖母の妹がとても苦しそうにしていました。 咽頭ごろ音も著明で、でも自己排痰できず苦しんでいました。経鼻でO2も流し、SpO2の簡易モニターも装着しており91%でした。 そこに若いNsが訪室し、「喉ゴロゴロ言うて苦しそうやから痰取りましょうね」とサクションしようとしましたが、本人もまだ力があり、そして急に鼻にSCチューブ突っ込まれたため叫びながら両手でNsの腕を掴み全力で拒否していたため、たまたま隣の患者のところにいたNsがきて両手を押さえつけてました。 そこまでは仕方ないんです。 でも、突っ込んだものの気管にヒットせず、ヒットもしてないのに突っ込んだままグリグリとチューブを動かし、鼻出血(少量の血痰もあったのかもしれません。)のみ回収。私に「血痰が引けてるんですー。本人とても嫌がるので、また後で取りに来ますねー。」と。 いやいや、気管にヒットしてないから、そもそもゴロ音酷いし、苦しがってるのに頭はフラットのまま。 祖母の妹は「貴方になら吸ってもらいたい。他の人は無理やり入れるから痛くて辛い」と泣きながら言ったため、詰所の役職者っぽいNsに聞きに行きました。 私「あのー、〇〇が私に吸引して欲しいって言ってるのですが、させて頂いても大丈夫ですか?(カナリ下手に言ってます)」 Ns「看護師しかできないので、しますねー(無表情)」 私「あっ…私も看護師なんですが…」 Ns「当院のNsじゃないので、こちらでします(更に偉そうな口ぶり)」 私「あっ…すみません、よろしくお願いします…」 こんなやり取りをし、2人でやってきました。 1人が抑えでもう1人がSCしようとしたのですが、再び暴れて拒否の祖母妹。 すると役職者っぽいNsが祖母妹にいいました。 「ちょっと!今から大切な話するからちゃんと聞いて!これ、外さないで!しんどくなったら呼んでください。」と。 そして私に「ちょっと麻薬の昏睡で不穏も出てるのでSpO2見ながら吸引しますねー」と言って詰所に戻られました。 私からすれば、麻薬もいって意識混濁してる患者に、そんなにキツく言いますか?そして、ちゃんとヒットもしてないのに無駄にグリグリとチューブを回し、苦しいといってるのにギャッチアップもしない…そんな雑な看護ありますか?って感じでしたが耐えてました。 しばらくして、祖母のお部屋にも訪室。 衣類まで汚染している便失禁をしていました。 ですが、今日が初めてではありません。 かれこれ?3〜4回、お見舞いに来るたびに便失禁しているんです。分かるくらいの衣類やシーツ汚染までして。 そして面会に行く時間は、だいたい午後のオムツ交換が終わっている直後。 これまた看護師さんに下手にお願いして交換してもらいました。 祖母に関しては、まだあります。 祖母はとてもるい痩しており寒がりです。 祖母のいる病棟は全リースなので持ち込みの毛布類は持参できません。 なので、数回寒がっているのでもう1枚布団を貸していただけませんかとお願いしており、タオルケットをその都度出されるんですが、翌週お見舞いに行くと必ず無くなっているんです。 忙しい中、完璧な看護は求めていません。 ですが、あまりにも目に余り、一言お願いしたいのですが、このご時世、虐待などが怖く、言うのをためらっています。 これらを伝えさせていただいてもいいと思われますか? また、私の思っていることは厚かましいことでしょうか…。 長文、ありがとうございました。
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    ナースB
    一般病院, 内科
    転院…とゆう手段もありますけどねぇ。。。おばあさま方の状態ではキツイですね💧 患者さんの身内に医療関係者がいると分かれば、多少なりと丁寧に接してもらえそうですけど。家族が患者とゆう立場になると自分が働いてて嫌だなぁと思う家族になってしまいますよね😅 私は母親や叔母、主人が入院していた時は詰所に一声かけてからですが清拭と更衣させてもらってました。詰所では「またやってるよ…」と噂していたのではないかなと思います(笑) 私なら同業者です!と堂々アピールして下手なことされないように家族を守りたい。
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    ナースA
    プリセプター, 内科
    質問者
    コメントありがとうございます。 返事が遅くなって、すみません😣 師長さんは私が看護師であることを知っているんです…多分数名の看護師さんも私が看護師であることを知っています。 なのに、こんな雑にするんたなぁと驚きました…💧 私も仕事をしていた時、ご家族様に医療従事者の方がおられたら、より一層不安要素を取り除けるように付き合ってきました。 私達医療従事者と患者・患者家族との一度芽生えた不信感は、なかなか拭えません。 なので私も十分に注意してきました。 それだけに、どうしたらいいのか答えが見つかりません…
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    ナースC
    大学病院, 消化器内科
    病院によって、患者さんへのケアの度合いは違いますよね。 自分のいた病院では当たり前にやっていることも、他の病院では全く意識されておらず、放置なんてことも、残念ながらあります。 また、現場のナースの技量不足もあるようですね。 気持ち、お察しします。 大事なご家族が苦しんでいるときに、家族として、意見するのは間違ってないと思います! 看護師長は話が通じそうですか?また、トップに限らず、 技術もあって、ケアにも目が届く信頼できそうなナースは一人もいなそうですか? もしいるなら、その方に話を聞いてもらって、全体の改善につながるといいですね。
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    ナースA
    プリセプター, 内科
    質問者
    コメントありがとうございます😊 返事が遅くなってしまい、すみません😣 私も一番最初に勤務した病院は放置が日常に溢れていました。 それだけマンパワーな職場で手が行かなかったんだと思います。 師長さんは数回話したことがあるのですが、話は通じそうです。患者さんのことも把握しておられると思います。 でも相談したら、下の人間に話が降りて、その後の対応が心配で心配で… でも、家族を守るために話さないとですね‼️
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    ナースD
    病棟, 内科
    お疲れ様です、自分の病院でないですしモヤモヤしますね😣 差別しているつもりはないですが、家族が医療者だとさらに対応に気をつけると思いますので、師長に挨拶がしたいと言って看護師であることを伝えてはどうでしょうか。お祖母様のことは伝えても差し支えないと思います。汚れてたらこちらで着替えさせてもらってもいいんでしょうか?とか言って暗に気をつけるように仕向けるとか。布団も持ち込みたいと伝え、出来ないなら理由を聞いて食い下がる。それでもダメなら布団二枚必ず使用すると約束させる。 お祖母さまの妹さんは難しいですね、技術が下手と言うと吸痰すらしてもらえなさそうです。 それに、役職付いてそうな人がそんな対応😣大体上の人がそんなんだとたいした看護できません。
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    ナースA
    プリセプター, 内科
    質問者
    コメントありがとうございます😊 返事が遅くなってしまい、すみません😣 ホントに、差別ではないですがご家族様に医療従事者がいたら、目の行くところも違うし、不信感も生まれやすいし、余計気をつけたものです。 お世話になっている病棟のNsは、私が看護師であることをほとんどの方が知っていると思います。 なのに、そんな風に言ってこられたので、もはや驚きでした…
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    ナースD
    病棟, 内科
    そうなんですねー。看護師と聞くと気をつけますけどね😣 お祖母さま達がかわいそうですよね😖師長に言って改善ないなら、ご両親に相談して転院できませんかね? 病状も厳しいようですし、穏やかに過ごして頂きたいものです😣
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    ナースA
    プリセプター, 内科
    質問者
    明日にでも師長さんに伝えたいと思います‼️ 両親は介護が受け入れられず、私が代わりに両親の祖父母を見ているので、転院も視野に入れて考えてみたいと思います‼️
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    ナースE
    一般病院, 内科
    いいね👍ありがとう御座います😊 間違ってるかな?ともおもいますが、、 私たちは、立場上、本当にむつかしいとおもってます 転院といったときに、何か、話できるかな?とも考えます 私の看護感にまで、はなしがいって、、 もやもやしていました
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    ナースE
    一般病院, 内科
    夜勤いってきまぁーす 今日も、できる限り、誠意を持ってがんばってきます 私をまってるひとがいるー の、気持ちです
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    ナースD
    病棟, 内科
    にこにこさんの言うこと間違ってないと思いますよ😄チョコママさんの問題は難しいです。 下手に言うとお祖母さま達に仕返しされたりとか、必要なケアも「孫がするんじゃないのー?」とされないことも考えられますし😖 簡単に転院もできないとは思いますし、そこの病院の看護スタッフとコミュニケーションをとってお祖母さま達を大事にしてもらうのが一番いいかもしれませんが、大切な身内にそんな扱いされたらコミュニケーション取りたくないでしょうし😖
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    ナースF
    一般病院, 内科
    お二人への対応の凄さに、ただただ驚きです。 患者様、家族への対応があまりにも ずさんなのでは、ありませんか? あまりにも、目にあまるようでしたら 病院の総師長あてに、伝えてもよくないですか? 上司の対応みみて、部下も真似をする人もいますし、その病院にとっては 可哀想ですよね。
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    ナースA
    プリセプター, 内科
    質問者
    コメントありがとうございます😊 返事が遅くなってしまい、すみません😣 師長さんは、とても良い方なので、一度相談してみようと思います‼️ それで少しでも変わってくれると良いのですが…
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    ナースF
    一般病院, 内科
    そうですね。 家族を守れるのは、家族ですから。
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    ナースA
    プリセプター, 内科
    質問者
    ありがとうございます‼️ 明日にでも伝えたいと思います‼️
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    ナースF
    一般病院, 内科
    頑張って!
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    ナースG
    一般病院, 慢性期
    師長さんな挨拶したいと話し、ありのままに話されたらどうですか? 私なら、その場でその看護は看護じゃないっていいそうですけど。でも人のことだからそう言えるのかも知れません。 そんな看護ありえないですね。 投書箱に入れるのもひとつの手立てかもしれません。 チョコママさんが、言いにくければ、お母さんに言ってもらうのもいいかも知れないです。 私の病棟では、家族に看護師さんがいれば清拭や吸引はやってはいけないという理由はないですが。
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    ナースA
    プリセプター, 内科
    質問者
    コメントありがとうございます😊 返事が遅くなってしまい、すみません😣 私の勤務していたどの病院でも、患者さんのご家族様にNsがいれば吸引など拒まなかったです。 もちろん、こちらも量に応じて頻回に訪室したりはしてましたが、どうしてもって時はお言葉に甘えてました…。 その看護は看護じゃない…言いたかったです‼️ でも、その後私が帰った後雑に扱われたらどうしようって思って…それと、その言葉を言ってしまったら二度とこの看護師さんとの信頼関係は作れないだろうなと思って飲み込みました…。 母に言ってもらいたいところなのですが、お恥ずかしい話、私の両親は介護が受け入れられなく、私が両親の祖父母の全てを行なっている状況なんです…😭
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    ナースE
    一般病院, 内科
    難しい問題だとおもいます 反対の立場だったら、どうでしょうか? お世話になっているんだし、その、病院の、やり方が問題だと思えば、転院するしかないとおもいます オムツ替えなんかは、してあげてもいいだろうし、、 そこのスタッフとの、コミュニケーションも大事だと思いますよ それが、お二人にとっての、最善の道かと思います その病院を変える力はあなたにはないと思います 寄り添うことが大事だとおもいます 私自身にもいいきかせています 家族が、入院したときそう考えようとおもってます
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    ナースA
    プリセプター, 内科
    質問者
    コメント、ありがとうございます。 返事が遅くなってしまい、すみません😣 “お世話になっているんだし、その病院のやり方が問題だと思えば転院するしかないと思います”… 未だにそういう考えの方がおられるのに驚きした。 そうしたら、看護して貰ってる以上、何をされても我慢していろということでしょうか? スタッフの方とは、コミュニケーション、取っているつもりでした。これはお相手の方に聞けないので私の観点からでしか申し上げれないですが…。 自分で出来ることならしています。 ですが何をするにも“ここの看護師じゃないと出来ないので”と更衣やオムツ交換の事を言われたら、しようがないですよ… 病院を変えるなんて思っていません。 どう寄り添うのが… 何年目さんか、どんな病院で働かれてきたのか分かりませんが、失礼ですがそんな考え方で看護に携わって欲しくありません。
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    ナースE
    一般病院, 内科
    そういうものの考え方、ものの言い方が、まずまちがってませんか? 失礼ですよ
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    ナースA
    プリセプター, 内科
    質問者
    では、貴方のその“病院のやり方が気に入らないなら転院してください”という看護感は間違ってないのでしょうか? そのような考えて看護していては向上はないと思うので反論させていただきました。 そして、貴方の意見も、なかなか失礼だと思いますよ。

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