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看護・お仕事
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ナースA
プリセプター, 内科
ここに質問して良いのか分からないのですが、たくさんのご意見をお伺いしたく投稿しました。 現在病院に祖母が入院しています。 もともとアルツハイマーはありますが、ADLはほぼ自立、排泄失敗を隠したりなどはするので、サ高住に入所してもらいケアをお願いしてもらっていました。 そんな祖母が5月、誤嚥性肺炎で入院し、現在も入院しています。 誤嚥性肺炎は早期治ったのですが、間質性肺炎を指摘されステロイドを使用開始し、そのステロイドでも防げず抗がん剤も使用した期間を終え、現在何とか中量のステロイドで悪化を防いでいます。 長期のステロイド療法の副作用で、腰椎圧迫骨折も出現し、コルセット作成、リハビリもしましたが、徐々にADLは低下し、現在ほぼ寝たきりとなってしまいました。 食事時に車椅子に全介助でトランスし、見守りで食事は食べています。 そんな祖母が間質性肺炎も落ち着いているため、サ高住に退院しようという話になりました。 もともと要介護3であったため、区分変更を依頼して昨日、認定調査の方が病院に来院され、立ち会いました。 私が答えられることは返答し、処置や普段のADLは看護師に確認しますと、一度退室され、しばらくして戻ってこられた時に仙骨に褥瘡があると認定調査の方から初めて聞きました。 改めて詳しく聞くと、11月7日に仙骨に褥瘡を発見し、ヨード系の薬剤を使用して現在ゲーベン処置になっていると看護師から聞きました。 私も状態が確認したかったのでオムツを開けると処置は明らかにヨード系を使用していました。 ガーゼは剥がしていません。ですが、上層部までヨードの汚染があり、明らかゲーベンでないのは分かりました。 他の褥瘡好発部位を確認すると、右踵、左外課にもガーゼが貼られていました。 確認すると、そこもゲーベン処置とのこと。 祖母の元へは数日から週に一度訪問していました。 その間、体位変換表や体交枕など挿入されているのも、もちろん見たことはありませんでした。 すぐに役職者の方に経緯を伺うと、「褥瘡ができてるので、エアーマットにスグ交換します」とのこと。 私からしたら、体交枕なとで除圧を行っての褥瘡なら、ここまで言わなかったが、何も対策なく出来ており、それに関して、どう思われているのですか?と問うと、明らかに不納得な様子。 対応された方は主任だったので、師長さんに詳しくお伺いしたいと伝えて退室しました。 しばらくすると電話がかかってきて、師長から事情を聞きました。 褥瘡が11月7日頃に発生し、現在3〜4cmのふかさがあり、すぐに処置が開始となり体交などもしていたと。 仙骨の褥瘡は処置を隣の部屋の患者と間違っていた、とのことでした。 至急エアマットを挿入し、体位変換表を作成したと報告を受けました。 もう一度チャンスをください、悪化させませんと。 そして今日はサ高住のスタッフが退院するにあたり、どれくらいのレベルかを確認するため来院されました。 スタッフの方が褥瘡処置を見せて欲しいということでオムツを外すとガーゼもなく、褥瘡は壊死していました。 褥瘡は真皮から、やや皮下組織程度で深さは聞いていたものはなく、ただ、触るとポケットが中にあるのはすぐに分かりました。 長文、申し訳ありません。 また、文も、まとまりがなく、本当に見にくく、申し訳ありません。 私がこれらの事に意見を言うのは間違っているのでしょうか… 忙しい病棟で、どうしても後回しにすることもあるかもしれません。ですが、褥瘡はこの2〜3日で出来た物ではないですし、除圧でもしてくれていれば…体位変換してくれていれば、と思うのは間違いなのでしょうか… 先日投稿したのですが、多くの方の意見をお聞きしたいので、よろしくお願いします。 追記 先日詳しく主治医と師長に敬意を確認すると、洗骨部は9月下旬に発生しており、そこから現在悪化に至っています。その間も体位変換や体交枕などでの序圧は行われていませんでした。洗骨・踵は現在壊死しており、デブリが必要とのことで退院は延期させて欲しいと言われています。 そして現在CRPも上がり始め食欲が低下し昨日CVを入れざるを得ませんでした…
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    ナースB
    一般病院, 内科
    間違っていません! 入院中の褥瘡発生は完全に病院の責任だと思います。 高リスクだったことは確かだし、管理不足と思います。 仮に褥瘡ができたとしても早めにご家族に説明する必要があると思いました。 悲しいですよね😭
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    ナースA
    プリセプター, 内科
    質問者
    お返事ありがとうございます😊 私も最初に発見した時点で体交枕などで除圧してくれての悪化ならここまで言わなかったけど対策を取らずしての悪化は看護師の怠慢じゃないんですか?って物申しました😖 そして9月から発生していて、私最低でも1週間に1度はお見舞いに行っているのに、どうして言ってくれなかったのかとも物申しましたが今現在対応は変わっておらず…なんなんだろうとモヤモヤしています…
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    ナースB
    一般病院, 内科
    不信感が募りますよね。 患者家族に安心した医療の提供ができていないように思います。 私の家族がそんな対応されると悲しいし嫌ですもの。 大きな病院であればなおのことです。 正しいことをやってほしいですよね。
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    ナースC
    プリセプター, 内科
    ハルママさんの言動は間違ってないと思います。大事な家族が入院されている病院で、きちんと疑問に思うことを聞く事の出来るキーパーソンって、そんなに多くないと思いますが、私も同じようにしていたと思います。 病院の大きさや、区分などにもよりますが、褥瘡の評価もできないところもあるのは事実です。 療養系では褥瘡委員会など設けていないところもあるかもしれませんが、壊死するほどのものをワーカーさんでも、日々の担当者でも、普通は見逃さないと思いますが(それが仕事ですからね)。 また、この頻度で面会に来られているご家族が、医療従事者とわかっているのでしたら、更に詳しく話せる機会はいくらでもあったと思いますが😅
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    ナースA
    プリセプター, 内科
    質問者
    お返事ありがとうございます😊 私も小さい病院などなら分かるんですが、私の住んでいる市では1,2位を争う大きい病床数の民間病院です…看護学校や看護大学も併設しており、その為、ただただ看護の質に驚いています…😵 ちなみに以前は祖母の妹が入院していたのですが血痰で溺れていて吸引させて欲しいと言ったら「当院の看護師以外は吸引できませんから」とピシャリと言われ…暴れるから後で吸いにきますと退室されました🤮 その件も師長に確認すると「そんな決まりはなく失礼なことを言ってすみません」と言われ…でも全然対応変わらず何なんだとモヤモヤイライラしています…
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    ナースD
    リーダー, 内科
    家族としての想いを伝えるのは、とても大切だと思います。 私の母は、私の働いてる病院に入院してましたが、要介護5の寝たきり状態でした。ある日スタッフのミスで低温火傷を負わされました。すぐに報告も受けて治療も開始されましたが…ある日見た時には下肢は壊死した状態になっていました。水疱だった足が壊死になる!正直かなり腹が立ちましたが、自分の病院だし、他の病棟のスタッフ達に文句も言えず… 結局母は亡くなりましたが、今でもとても悔しく思ってます。 私の話を長々書いてしまいましたが、看護師は指摘されないと気付かないものです。毎日のルーチン作業に追われがちです。お祖母様の為に、そしてその病院に入院されている他の患者さまの為にも、改善してもらいたいことは伝えるべきだと思います。
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    ナースA
    プリセプター, 内科
    質問者
    私も以前働いていた病院に祖父を入院させたんですが、回復期病棟で急変し、DNRだと申し送ったのにフルコースされてました…2日前から40度の熱と食欲・飲水困難だったのにも関わらず主治医にも副主治医にも報告せず…もう悔しくて悔しくて、文句を言って辞めました。 それでも悔しかったです。 私も2度と後悔しないように伝えようと思います‼️
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    ナースD
    リーダー, 内科
    DNRをフルコースとは…有り得ないことですね。 病院側は家族から言われることで気付くことも多いと思います。ハルママさんの気持ちを伝えることで、自分たちの看護を反省してもらえたらいいですね。 お祖母様、早く良くなることいいですね。
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    ナースA
    プリセプター, 内科
    質問者
    おはようございます。 本当です…どこをどう見てDNRをフルコースと思ったのか…そしてどうして高熱を出して食事も水も入ってないのに医師に報告しなかったのか…本当に告訴しようと思いましたが、奨学金を借り、看護部長には良くしていただき看護師になれたのも看護部長のお陰という恩もあり告訴はせず退職しました。 祖母へのお言葉もありがとうございます。 現在褥瘡からの感染でCRPが上がってきており、そのため食思が無く、CVを入れられてしまいました… サ高住はCVは受け入れ困難なようで、連れて帰るとしたら看取る覚悟で連れて帰ることになり…どちらが祖母のためになるのか、今も答えが出ません。 祖母の生命力を信じたいです。
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    ナースE
    訪問看護, 内科
    杜撰としか言いようがないですね。。本来は体動ない時点でエアマットを検討しないといけないですが、百歩譲っても褥瘡が出来た時点で速攻エアマットですよね。。どうしたらそうなるの?と疑問。 終末期だと低栄養等で防ぎ様のない褥瘡というのが存在するらしいですが、ハルママさんのお祖母さまの場合、そういう感じではないですよね。 しかもポケット形成って完全悪化してる。。排泄ケアの認定さんとかいないのか、普通、褥瘡回診とかありますよね。。施設なら看護師の配置等の問題で褥瘡処置が行き届かず酷くなるのは聞いたことあるけど、病院ですよね? ステロイド治療してれば易感染にはなるし、褥瘡は省略してもいい処置ではないですよね。 隣の部屋の患者と間違えてたって、しかもそれヤバくないですか?どうしたらそうなるの? 憤るのも無理ないです。
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    ナースA
    プリセプター, 内科
    質問者
    コメントありがとうございます😊 お返事が遅くなりすみません💦 ホントにです‼️ エアマットの空きが無かったわけでもないらしく、どうして壊死まで悪化するまでにエアマットの検討をしなかったのか…本当に理解不能です…

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